Сессия стоит деньги, результат не гарантирован — и вопрос «а где гарантии, что я не выброшу их на ветер» звучит совершенно здраво. Мы задали его прямым текстом в выпуске рубрики «Круглый стол», вместе с «кейсы покажете?». Ответ занял одну фразу и объяснил про профессию больше, чем любое описание услуг.
Этот материал основан на выпуске рубрики «Круглый стол» подкаста «Иными Словами» с Николаем Потаповым — клиническим и провокативным психологом, специалистом по краткосрочной терапии, основателем центра «Гармония разума», и Татьяной Красновой — психологом, сексологом, травмотерапевтом.
Слушать: Apple Podcasts · Spotify · Яндекс Музыка · Mave
Юлия Седова — ведущая подкаста «Иными Словами» о ментальном и физическом здоровье, самопознании и долголетии. Технологический предприниматель, коуч ICF.
Единственная гарантия
Николай не стал уходить от вопроса: «Единственная гарантия, которую я даю, — то, что в оплаченную сессию я буду в назначенное время в назначенном месте».
Звучит как отговорка ровно до того момента, пока не посмотришь, что стоит за этим у Татьяны.
«Клиент платит за время, а не за результат»
У неё это прописано прямо в терапевтическом контракте. Формулировка жёсткая, но за ней разделение, которое стоит понимать до первой оплаты: к какому результату человек придёт — это его путь. Специалист может направить и помочь. Пройти путь за него — нет.
Кейсы она показать может, но это, по её словам, не полноценные истории, а выжимки и сборная солянка из опыта. Причина — исследование с функциональной МРТ, которое приводит Николай: сравнивали, как мозг реагирует на рассказ о травме. Первая участница потеряла всю семью в ДТП. Вторая сломала ноготь. Сигнал оказался идентичным. Отсюда вывод: две женщины с одинаковым запросом «не получается построить отношения» могут иметь под ним совершенно разные истории. Итог один, вводные разные — а значит, и кейс другого человека вам ничего не гарантирует.
Его бытовая аналогия: чайники. Дорогой, средний и простой — все кипятят воду, только у одного есть режимы на семьдесят, восемьдесят и девяносто градусов, а у другого нет. Результат тот же, устройство разное.
Что спрашивает Николай вместо гарантии: «Что для вас будет хорошим результатом?» Ответ, по его наблюдению, сформулировать почти невозможно — а пока цель не названа конкретно, проверить её достижение нельзя ни клиенту, ни специалисту. Пример с фобией: «я боюсь собак» превращается в проверяемый результат «я спокойно хожу по улице, и если собака подбегает, паническая атака не начинается». И отдельно он проводит границу с тем, что гарантии обещают: «Это так же, как продающие кейсы у инфоцыган: вы заработаете миллион за первую неделю. При этом лёжа на диване».
«Психолог должен быть глуп, ленив и аморален»
Другая часть того же разговора — про то, как вообще выбирать специалиста. Начала Татьяна с фразы, которая звучит как оскорбление профессии, а на деле описывает её точнее любого определения:
Ленив — чтобы не делать работу за клиента. Глуп — чтобы не додумывать, не достраивать историю до той, которая понятнее ему самому. Аморален — чтобы не осуждать, не иметь заранее готового мнения о том, как вам следовало поступить.
Дальше — вывод, который снимает много тревоги при выборе: «Я для кого-то могу быть просто идеальным, стопроцентно попадающим в клиента терапевтом, а другому я могу не зайти по каким-то другим параметрам». Клиент выбирает специалиста не столько по подходу, в котором тот работает, сколько по внутренним предпочтениям — насколько с этим человеком комфортно. То есть «хороший» — не свойство специалиста, а свойство пары.
Аналогия с йогой: вдвоём приходите к одному преподавателю, у одной растяжка лучше, у другой хуже. Будет ли он плохим из-за этого? Скорее всего, нет. Зрелая позиция звучит не «хорошо или плохо», а «мне не подошло» — и тогда остаётся следующий шаг: понять, что именно не сработало в коммуникации, и идти дальше с этим знанием.
Почему уходят как раз от тех, кто помогает
Здесь Николай объясняет вещь, которая переворачивает логику отзывов. Человек боится идти вглубь; терапевт помогает ему в этом; человек сталкивается со своими страхами — и не выдерживает. «Нельзя подойти и сказать: вы очень хороший специалист, вы очень глубоко копнули, подняли во мне какие-то чувства, то, что я прятал. Я не могу это вынести, поэтому я ухожу». Это был бы честный ответ. Вместо него проще обесценить специалиста — и заодно себя.
Отдельно он предупреждает: в процессе состояние может шататься — сначала эйфория, потом «просто грустненько» без понятной причины. Именно в этот момент чаще всего и рождается «вначале всё пёрло, а теперь мне грустно, значит, он плохой».
«Я покажу, где лодка и весло. Грести не буду»
Разделение ответственности звучит у обоих одинаково. Со стороны специалиста — компетенции, профессионализм, интерпретация, рабочие инструменты, проговорённый контракт. Со стороны клиента — то, что происходит между сессиями: по словам Николая, самый важный процесс терапии идёт именно там, а не в кабинете.
Метафора, которой он это закрывает: «Я могу показать человеку, где есть лодка, где есть весло, где есть река, когда он хочет на другой берег. Но грести я никогда не буду». Причина не в лени — если догрёб специалист, значит, догрёб он вместе с пассажиром, и дальше человек бежит к терапевту выбирать цвет ботинок.
А когда работа не подходит, но сказать стыдно — Татьяна сравнивает это с покупкой мятого арбуза в магазине: молча берёте и уходите. Разговор о том, что не работает, — часть работы, а не её срыв.
Сколько это стоит по времени
В краткосрочной терапии, по словам Николая, есть ориентир: до двадцати сессий. Классическая длительная начинается от пятидесяти часов. Его формулировка о том, чем это на самом деле является: «Это то время, которое человек посвящает себе».
Что забрать с собой
Смотреть не на «хороший или плохой», а на то, комфортно ли с человеком и двигается ли что-то за несколько встреч. Спросить себя заранее, что будет для вас проверяемым результатом — не общим «стало легче», а конкретным. И помнить: единственная реальная гарантия — время и место специалиста в контракте, а результат — это ваш собственный путь, который вам придётся пройти самим.
Смежные темы — зачем вообще нужны помогающие практики и как психологи читают тест MMPI — из той же рубрики «Круглый стол».
Если непонятно, с какой сферой жизни вообще идти к специалисту: тест «Баланс моей жизни» — бесплатно и без регистрации.
FAQ
Даёт ли психолог гарантию результата?
Нет. Единственная гарантия, по словам Николая Потапова, — что он будет в назначенное время в назначенном месте.
За что тогда платит клиент?
За время и компетенции специалиста. Результат, по формулировке из контракта Татьяны Красновой, — путь клиента, а не то, что можно купить.
Можно ли выбирать специалиста по отзывам и кейсам?
Кейсы бывают внешне одинаковыми при совершенно разных причинах — в выпуске это объясняют через исследование с фМРТ.
Как понять, что специалист «хороший»?
Это не свойство специалиста, а свойство пары «клиент — специалист». Важнее совпадение и то, двигается ли что-то за несколько встреч.
Что делать, если не подошло?
Сказать об этом прямо. «Не подошёл» — не приговор ни специалисту, ни методу, а информация, с которой можно идти дальше.
Сколько длится работа?
Краткосрочная терапия — до двадцати сессий, классическая — от пятидесяти часов.
Юлия Седова — ведущая подкаста «Иными Словами» о ментальном и физическом здоровье, саморазвитии и долголетии. Технологический предприниматель, коуч ICF: работает с предпринимателями и руководителями.
Telegram · Стратегическая сессия
Больше на «Иными Словами | Медиа о здоровье, саморазвитии и долголетии»
Подпишитесь, чтобы получать последние записи по электронной почте.
